Logia類型是否過強？

一件十大Paramecia惡魔水果

Logia類型似乎過於強大。排除它們對於不是Haki用戶的任何人幾乎是無敵的事實（如果他們可以反身地將其轉化為元素），則它們具有更多優勢：

想一想如果某些Logia類型具有創造力，它們將具有多麼強大的功能。一件作品中幾乎所有其他強大角色（無論是否使用惡魔水果）都很強大，因為他們要么像地獄一樣富有創造力，要么擁有強大的力量和技巧（佐羅），要么是具有某種戰鬥能力的Haki用戶，要么是這三者的結合（其中路飛就是一個很好的例子）。我的觀點是，他們都必須具有創造力或強大而嫻熟，需要Haki引導（有時）。坦白地說，大多數Logia類型由於其果實而非常強大，我並不是否認自己的個人技能並不能歸功於他們的某些力量，但讓我們成為現實吧！你有像Enel，Kizara，Sakazuki和Ace這樣的人。跳時前的烏索普將與這些魔鬼水果中的任何一個成為強大的對手。面對一個危險的人，不需要進行大量的Logia類型訓練，也不需要太多的創造力。如果這些人有創造力並且不完全依靠他們的惡魔果實的純粹力量，那麼OP領域中很少有人可以擊敗他們。 Sakazuki可以使對手的整個踩腳區變成一堆熔岩，他可以簡單地製作熔岩“僕從”，就像用熔岩製成的人體模型一樣，可以砸向對手。我確定他還有更多可以做的事情，我只是想盡一切辦法。無論如何，他們似乎有很多可能做的事情，可能會破壞對手，但他們的能力太過舒適，以至於無法理解需要更多的變化才能擊敗某人。
Logia可以產生無限量的元素，這使尖叫變得異常強大。如果Ace只是選擇發送一個島嶼大小的火球，那麼像Hawkeye Mihawk這樣強大的人可能會變得毫無用處，畢竟所有Logias都能產生出無窮無盡的元素。即使Hawkeye的速度非常快，如果Ace靠近他或離開視線，也可以使用火球，然後用它來轟炸整個區域。我懷疑，即使鷹眼也足夠快地擺脫攻擊所造成的破壞。或採取另一種假設的情況，Enel勝過Shanks。 Shanks是One Piece中最強大的角色之一，但是如果Enel使用他超強的口頭禪加上他以音速行進的能力，他很快就會擁有Shanks。
以上是我的兩點的結合，如果他們可以以任何方式控制和操縱其元素並無限地使用它，難道他們不能夠製造出重複強大的攻擊嗎？好吧，其中一些將需要時間來進行這些攻擊，但是那些功能強大卻不需要的攻擊又如何呢？ Enel可以輕鬆地向某人發送200,000伏特。我意識到這不會使某些沉重的擊球手停滯不前，但是在他第二次擊中他們之後，這會使他們的操舵速度變慢。 Kizara可以將某人鎖定在一個輕便的籠子中，然後使其收縮直到內部燃燒； Ace可以將某人鎖定在火球中，並收縮，我要繼續閱讀Logias上的內容，以便他們可以以任何方式操縱其元素，因此他們不必觸摸它來控制它。為什麼沒有人這樣做？

我會提出其他情況，如果Logia僅考慮上述策略，Logia可能會在一瞬間佔據主導地位，但這將花費很長時間。我知道某些Logia類型比其他類型更受限制，並且不遵循確切的定義，但大多數不是。 Logia類型很容易在瞬間毀壞島嶼並殺死強大的人，考慮到Paramecia類型和Zoans與它們同等，有些但不是很多，這是荒謬的。如果我們遵循Logia的定義，則Logias應該主導每個人，只受到其他Logia類型的挑戰。（據我所知）這是唯一的弱者或完全白痴可以成為OP中最危險的人之一，也許白痴會死掉，但想一想他如何輕易地摧毀一個城鎮。而且，這種弱化更為嚴重，他們可以利用力量進行戰略制定，並擊敗一切。我知道，即使是功能非常強大的Logias也會輕易丟失，但是很多情況取決於情況，除非他們是新手，否則他們仍然有更好的獲勝機會。

認真地說，其他所有人都必須努力與Logias競爭，他們幾乎沒有發揮自己創造力的能力，僅依靠其純粹的破壞性，我認為Oda知道這一點。 Oda可能幾乎不知道Logia會充分利用自己的能力，甚至沒有發揮其潛力的十分之一，而且仍然非常強大。這可能是一個長期的笑話。

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是的，對不起，我終於開始明白了。

我不同意您的想法，即它們具有強大的功能，但我確實同意它們非常強大。請記住，“一件遊戲”不是遊戲，它是一個故事，不需要保持平衡，因此，如果有幾個角色具有無與倫比的強大能力，那麼他們並不一定就無所不用其極。我認為logia用戶一點也不無敵。

反复說明並證明Logia是最稀有和最強大的魔鬼果實。吸煙者，青木次郎，鱷魚和基扎魯在他們初次見面時都毫不費力地壓倒了路飛，卻無視他的襲擊。如果您從一個地方隨機帶一個村民，幾乎可以肯定的是，迅速地給他們提供很多能量的最佳方法是給他們餵Logia水果。 Coby的轉型讓每個人都感到驚訝，但如果他跳過了所有艱苦的訓練而錯過了成長的衝刺，只吃了一塊Logia，除了忘了基本的弱點之外，Luffy，Strawhats和Water 7上的其他所有人都將無能為力他。

大多數logias還具有驚人的進攻能力，以及對haki以外的其他事物幾乎完全的無敵能力，甚至可能是元素弱點。特別是，埃內爾（Enel）和海軍上將（Admirals）具有非常具有破壞性的果實，並不復雜或很難使用。

但是，它們並不像您確定的那樣無敵。我不同意您的兩個例子，我認為Mihawk將擊敗Ace，Shanks將擊敗Enel。我認為邏輯不完全按照您的想法工作，而不是控制元素，邏輯變成了元素，然後有時可以將其觸發。我認為離開角色後沒有任何角色可以控制他們的元素，因此我不認為Ace或Kizaru可以做到您所說的那樣的攻擊。

但是，即使他們能夠做到，這也不是那麼簡單。如果Ace用火球擊中您，則您會被燒死，但無法保證您會被擊敗。許多One Piece角色都很強悍，有些具有很好的哈基和反射性，幾乎無法擊中。王牌試圖殺死白鬍子很多次，但從未對他造成任何傷害。如果Ace用一個大火球擊中Mihawk，而Mihawk衝過火爐並給了他一個斜線，那麼我懷疑Ace情況會更糟。

從理論上講，對數邏輯可以產生無限量的元素，但不一定要一次全部產生。我懷疑Ace會一時興起，燒毀整個島嶼/整個世界，就像Law聲稱擁有一個房間的時間過長會使他筋疲力盡一樣，我懷疑Logias的工作方式也是一樣。 Enel想要摧毀Skypiea，但他不僅要用手指指尖炸開，還必須運用自己的格言來對付暴風雲。

對於最後一點，Enel和Kizaru可以以非常高的速度行駛，這可能比任何依賴腿部像Shanks或Mihawk的角色都快得多。但是他們不一定會以這樣的速度思考和做出反應，如果Enel轉為閃電並向您開槍擊中您，但是您可以預測自己的發抖和躲閃，我認為他不會改變路線並擊中您。同樣，從人到光/閃電形式的轉變並不是瞬間的，基扎魯開始嘗試向某處照射自己時，一再被阻止。

因此，在回答您的問題時，我認為是的，羅漢果非常有力，但不是，不是全部。您不能只吃一種Logia，然後等著做yonko /海軍上將。

這樣做有幫助，我並沒有完全掌握邏輯學在其元素的操縱和數量上能走多遠。我還有一個關於邏輯錯覺的問題，所以也許您能在我回答時回答。

你是對的， 魔鬼果實使用者天生就壓倒了普通人類 並且在惡魔果實的力量中，他們的確是力量等級，在大多數情況下，除非他們與天敵（Luffy vs Enel）戰鬥，否則Logia用戶處於最高地位。因此，在沒有太多經驗豐富或實力雄厚的戰士的世界上，例如東藍（East Blue），每個魔鬼果實使用者將成為統治者，並且似乎是周圍情況最糟的人（例如Buggy）。

考慮到Logia用戶，我不明白您是怎麼沒有提到Smoker的。吸煙者是我們看到的唯一Logia用戶，完全依靠純粹的魔鬼果能力。跳時前，他在其他所有戰鬥領域都缺乏。埃內爾（Enel）和艾斯（Ace）具有體力和創造力，而政府上將則由哈基（Haki）擔任指揮。

因此，儘管我在四個“藍調”或天空群島上完全同意您的看法，但在新世界中，我完全不同意您的看法。 在新世界中，擁有Logia權力無濟於事。 首先，您的示例與您的陳述不一致，並且基本上回答了您自己的問題。您說Logia的能力無視訓練而已，這是不對的。考慮一下Ace vs Hawkeye的示例。僅僅吃了火果，王牌就不可能扔出那麼大的火球。他必須先訓練才能實現這一目標。他將需要訓練自己的力量和速度。如果他不能足夠快地打出球，霍克耶伊將立即將Ace切成兩半。同樣，即使Ace能夠製造出這樣的火球，Hawkeye也會將球切成碎片然後繼續前進。還記得藤tor對流星律法和多佛林哥的看法嗎？他們只是剪了一下，就像什麼都沒有。所以 除非您訓練有素，否則您將無法在新世界中生存，無論您擁有什麼權力。

好的，謝謝，我還沒有完全掌握Logia可以走多遠。但是w的定義是說他們可以創造無限量的元素，他們從來沒有說過您需要培訓。但是，logias仍然不需要培訓那麼多的東西就能達到有效的功率標準。至於操縱方面，如果他們可以在不實際接觸元素的情況下控制他們的元素，那麼他們應該在其他人身上度過一個快樂的日子。與peremica或非DF用戶相比，logias攻擊中的創造力大打折扣。通常是爆炸或某種刀片。
他們可以利用賦予他們的力量做更多的事情
但是我理解你的意思，圍繞邏輯類型有很多策略，即使它們針對的是能與DF用戶打交道的有經驗的人，即使策略很弱。我只希望動畫能達到一般邏輯的程度，因為它們似乎具有很好的危險能力，可以像其他DF用戶無法做到的那樣加以操縱，但是它的適應能力卻不如paramecias和zoans做。利用作為logia魔鬼的惡作劇成果的案例。
@HellionCazzy您應該再次看到Marineford弧，在該弧期間，邏輯能力的破壞性顯示得很好。
但是，如果他們能夠隨心所欲地操縱自己的元素（意味著有或沒有物理接觸），並且擁有無限的力量來生產更多上述元素，那麼他們可以做很多事情。他們難道不是從元素中塑造事物並強迫那裡的對手壓制那些發給他們的東西嗎？似乎Logia類型甚至不需要移動來戰鬥，他們可以做Gara類型的事情，並在其中有一個外殼，以防其他用戶攻擊其他logia攻擊。

是的，起初看起來似乎很強大，我們認為沒有什麼可以阻止他。但是請記住，魔鬼果實的力量有多強大，取決於吃它的人的力量。

您可能會認為路飛的力量之所以出色，是因為他是橡膠人，因此您可以盡可能地向任何人猛擊，而不必擔心會傷到您的手臂，但請記住，他起初甚至無法擊敗薩博或艾斯，只是因為其中兩個比他強是。

另一個例子是，吸煙者在洛格鎮或馬林福德戰爭弧線中輕易抓住路飛，這是因為他也比路飛強。但是在“朋克危害弧”中，吸煙者在與Law和Vergo戰鬥時輸了兩次，因為他比擁有Paramecia實力的Law和沒有吃任何惡魔水果的Vergo弱得多。

我知道有些角色像Enel和Caribou一樣非常依賴他的魔鬼果實，但根據Pekoms的說法，任何認為自己出色的人是因為他們吃了Logia果實無法在新世界中生存。

首先，Logia魔鬼果實不再是最稀有的了。神話般的Zoan是。（只有兩個神話般的Zoan被確認，Marco的魔鬼果和Sengoku的Hito Hito no Mi：Model Daibutsu，而11個Logia魔鬼果被確認）。

其次，織田為什麼要加入哈基和六喜是有原因的。每個人都可以學習Busoshoku和Kenbushoku Haki，以至所有副海軍上將都可以同時使用兩種顏色，並且任何刻苦訓練的人都可以學習Rokushiki（大量的副海軍上將通過Rokushiki技術補充了他們的戰斗方式，甚至Coby都可以使用Soru和Rankyaku）。

Logia惡魔水果使用者必須進行大量訓練才能正確利用自己的力量（請記住Luffy在吃Gomu Gomu no Mi之後在控制身體方面存在很多問題）並自覺地將其轉變為相應的元素（儘管Kenbushoku Haki在這方面可能會有所幫助），然後訓練和改進他的Busoshoku Haki，以便能夠抵禦Haki用戶和Kenbushoku，從而能夠預測即將到來的攻擊。這需要大量的訓練時間。同時，常規的海軍陸戰隊海軍陸戰隊員可以訓練自己成為下一個加爾普（Harp）的原始力量和力量。

另外，如果我們談論的是Grand Line的Paradise部分，那麼您的陳述也適用，因為在新世界中，Haki是常識。（地獄，甚至好浩多哈奇在新大陸比天堂更普遍：Dolflamingo，Don Chinjao，Big Mom和Charlotte Katakuri，到目前為止都擁有它。）

因此，總而言之，Logia Devil Fruits的看似過強的能力與Haki的常識相平衡。